林昭錡議員質詢寶山水庫用水權益與鄉親訴求

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新竹縣議會
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主席(張議長鎮榮): 記錄:張彤昍
現在開始 50 分鐘是林昭錡議員的質詢時間,請
林議員開始質詢。
林議員昭錡:
大會主席張議長、王副議長、吳秘書長、楊縣長
以及各局處首長、各位媒體朋友大家早安。本席
質詢前先報告主席,這次質詢本席有準備相關的看
板需要專人協助,請主席允許她坐在本席旁邊,謝
謝議長,現在就開始我的總質詢。
首先本席是關心寶山水庫的問題,這個是舊事重
提,寶一水庫是在民國 67 年邱創煥省主席的時候
為了園區的用水,林公春秀的孫女婿沈宏淵當時在
自來水公司上班,他建議自來水公司引用林公春秀
開的竹東圳,在三重里找一個水渠到寶一水庫,今
天寶一水庫來了 20 位的鄉親。很感謝楊縣長去年
12 月親自主持會議,鄉親發言也很踴躍,我們有
兩個訴求,第一個就是比照寶二水庫,當時因為寶
一水庫不夠用水了,園區又一直擴建,當時的縣長
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是林光華,他沒辦法想辦法,跟楊縣長一樣,他就
要求寶二水庫在徵收時一定要徵收到稜線,所以
始無前例的完成寶二水庫徵收到稜線。我想寶一水
庫當時因為國家窮,政府沒有錢,所以只徵收到水
面的一米,那現在國家有錢了,連尖石、五峰去年
的禁伐一公頃 3 萬元,今年中央也調整到一公頃 6
萬,中央山脈是一千米以上的高山,這都有補償,
水庫是海拔一百米而已,而這又是這麼重要的科學
園區的用水,一年創造幾兆的產值,護國神山,所
以沒有給補償是不合理的,而且還把它劃為水源保
護區,使用者付費的概念,理論上就應該全面徵收
補償,總共才 236 公頃而已,補償費大概 5、60
就解決了。假設說現在中央政府也被刪預算,一時
拿不出這麼多錢,最起碼本席的母校二重國中的校
地,因為園區三期都市計畫內政部還在審查中,我
同意縣政府先用租的方式,公告現值 6%,寶山水
236 公頃也建議中央就用補償金公告現值 6%,
比照二重國中來辦理。縣長發文給中央水公司,但
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是中央無所作為,又把皮球踢回到縣政府,說不給
補償,這是沒有道理的,請縣長要硬起來。縣長可
以打電話給林光華縣長,學學他的創舉,一定要給
他補償到稜線,全中華民國第一個有徵收到稜線的
就是寶二水庫。寶二跟寶一功能相同,都是供給科
學園區的用水,寶二可以,為什麼寶一不可以呢?
縣長只發文到中央請兩位立委處理,徐欣瑩立委沒
有被罷免掉,二階沒有過,林思銘很可憐二階過
了,那沒有關係,最近我們就讓他好好表現,請
長召集林思銘立委,看他哪一天有空,以他的時間
為主,請林思銘一定要到,林廷武跟我說,為了
庫,他這次沒有連署罷免他,否則他是一定會參與
連署罷免他,因為他是支持民進黨的。為了寶山水
庫,我們都跨黨派沒有連署罷免他,其實很多人是
要罷免他的,有心人士我們都心知肚明,那都不是
我們的好朋友。請縣長跟林思銘說,看他哪一天
空,在原來的地點,請地政處去竹東地政事務所調
資料,把地主全部都請來,以民意為依歸,我也知
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道這個案子要把中央行政院長請來才有辦法,林
華當縣長的時候,也把當時的行政院長張俊雄請
二重埔五穀宮來召開說明會,由林清治大老遞送陳
情書,但是陳水扁政府 8 年,接著無能的馬英九政
府沒有徵收,現在剛好賴清德主政,請縣長和地政
處召開說明會,如果中央有好好處理的話,我們就
支持賴清德連任,否則下一次我絕對造反有理,老
百姓被欺壓太久了,這些地主很可憐,一米以下被
徵收的土地也是他們的,當時一公頃才 16 萬啊!
現在特權可以蓋豪宅,而且一坪賣到天價啊!我感
謝縣長、議長、副議長、鄭美琴議員給我經費,為
了水庫我在 5 17、18 兩天帶著 3 部遊覽車的鄉
親去日月潭考察,我們繞了日月潭環湖一周,周邊
也蓋滿了飯店,為什麼日月潭可以,我們寶山水庫
就不可以?請縣長用你的行政權力,把水面上的全
部解編,假設中央賴清德和卓榮泰不要這個地了,
沒有關係,我們就把它解編掉,請縣長、議長大家
來集資找地主聯合開發,水平面以上全部開一條道
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路,然後就可以蓋旅館或豪宅了。老實講我現在
話不怕得罪人家,我的前輩范玉燕議員也在山湖國
小旁邊蓋豪宅啊!關西的劉文禎議員也在橋那邊蓋
豪宅啊!兩個議員都在那邊蓋豪宅,只有我這個呆
子沒有這樣做,我也有四分多的土地在那邊,但我
奉公守法不做這個事。今天就請縣長拿出你的魄
力,把水平面一米以上的再一次召開所有地主的說
明會,以前地主會私下自己找一找,很多土地都賤
賣了,所以請地政處這邊辛苦一下通知所有的地主
來召開說明會,這樣就可以正本清源的解決所有問
題,請縣長來協助處理,謝謝縣長
接下來就是星期五林前縣長光華兄找我和林碩彥
宗長兩人到他家討論浪漫台三線客家信仰文化園
區,我雖然不是新埔的議員,但是光華宗長是我的
大家長,我也是信仰義民爺。光華宗長說以民政處
來辦是辦不通的,他建議我請縣長把這個業務挪給
文化局朱淑敏局長來辦,要加「浪漫台三線客家信
仰文化園區」連「義民」2 個字都不用提,這樣保
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證會過。目前的客委會主委古秀妃,是林光華當省
主席時的辦公室秘書,這個案子只要照光華縣長的
意思去辦,絕對可以辦得通的。這園區辦成的主要
目的就是不用花錢,用區段徵收的方式可以解決土
地的問題,這樣的土地取得不用花錢。而每年的 7
20 日民政處辦的義民祭整天在塞車,有時候總
統、副總統或行政院長會來,從褒忠橋一直塞車到
義民廟,所以請楊縣長請教老縣長林光華,這義民
廟周邊的道路一定要拓寬,鳳山溪在 7 18 日就
要放水燈,整個動線和故事要怎麼描述,當年義民
軍為了林爽文事件平亂有功,清朝政府頒發「褒
忠」2 個字,我們就發展新埔那邊的觀光,因為新
埔是浪漫台三線重要的一個點,前陣子自行車比賽
也在那邊出發,這是老縣長林光華交代要我質詢
的。
接下來他還交代了不管他是當縣長還是當立委也
好,跟中央要了 89 億竹東污水下水道建設經費,
這個 89 億請縣長去查一下,他這個人不會騙人,
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老人年金他就發 5 千,還加碼要發給軍公教,甚至
還加碼老人年金從 5 千到 6 千,他說他沒有辧法處
理,處理下去的話新竹縣會債留子孫,所以當時想
要當縣長又跪又拜的鄭永金縣長通通都答應,結果
竹東外五里到現在都沒有污水下水道。余筱菁議
搞一個喝好水運動,主要就是要弄上官秋燕議員,
說她經營殯葬業,請縣長查一查那 89 億有沒有建
設在竹東?據我所知二重三重雨後春筍的蓋滿了大
樓,污水下水道就全部進了農業用的灌排,最後流
到隆恩堰,隆恩堰就把水攔起來給新竹市和竹北市
的人喝,包括我喝的也是污水,也就是二重地區化
糞池過來的水,這點他也很關心,請楊縣長好好地
去查一查。
接下來是工務處,工務處戴處長非常地認真,土
木科的杜科長也是有非常前瞻性的規劃,也遵照縣
長的指示,在台知園區和科三期這邊要蓋科技大
橋,3 29 日在員山地區也辦了說明會,費用我
們選用 B 案最不拆民房的 32 億,感謝戴處長。還
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有一個就是從公道五路土地公一直開到二重三重銜
接園區三期那邊也即將要花 46 億,這兩條路在公
道五那邊要銜接,處長告訴我說這又要花 10 億,
加起來就是 88 億了。有些鄉親就建議竹東 68 快速
道路科技大橋假設要蓋的話,利用頭前溪的土地再
蓋一個交流道,這個粗估大概也要 12 億,所以這
將近要 100 億啊!感謝戴處長和杜科長這麼有前
性的規劃,那這 100 億要靠誰?就要靠縣長和立委
林思銘攜手合作去中央各部會爭取經費,林思銘只
是跟錯人,跟在傅崐萁旁邊把形象弄壞了。其實他
是會做事的立委,我們要好好支持他來爭取這 100
億,不要讓他被罷免掉,這點要請縣長多多動用你
的好朋友去勸阻一下,不要把我林家的小老弟林思
銘罷免掉,謝謝。
接下來,我這邊有用 A4 的紙印了 10 張,待會我
再給縣長、教育局長和媒體朋友。有關二重國小的
問題我沒有要問教育局長,因為問了妳也答不出
來,二重國小是大正九年,大正剛好跟民國同年,
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也就是民國九年我們林家的祖先林公春秀把兩公頃
多的校地全部捐給現在的二重國小,當時是日據
代,捐給他們興建學校,否則以前念書要走很遠,
要走到芎林國小或是竹東國小,那時大同國小和中
山國小還沒有設校,唯一一所就是二重國小。縣長
也很用心,迎向新竹縣,沒辦法想辦法,一天當兩
天用,縣長接受媒體朋友採訪時也講,今年度的預
42%是用在教育上,王炳漢副議長也非常關心西
區的教育問題,當時縣長也有去看,剪報我都有留
起來,縣長是一個非常注重教育的人,所以拜託
不要獨漏二重國小,我想我二重埔人沒有得罪你
8 年前我們都是投給你的。這個校地什麼時候編訂
的?竹東外五里有都市計畫的那一天就編定了,
就是民國 70 年的時候,已經編了 44 年了,而這個
校地不徵收,地主是誰呢?就是你縣長室的主任
書徐源雄的宗長,另外還有一個 285 坪是呂源貴前
議員他兒子所有的,他雖然不是你的好朋友,但是
他們都同意,我都有去拜訪過他。只要縣長把這個
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價錢弄合理,他們都非常願意配合,所以說這塊地
已經編了 44 年卻不徵收,實在是沒有天理沒有良
心。當時的縣長是陳進興,他那個時候就編好了,
我的祖先一個校地都捐出來了,昌益建設在二重埔
蓋房子,我給他算了一下,3 千戶,3 年前 1 8
百萬,現在 1 戶賣 2 千萬,多出來的 1200 萬扣掉
人事成本、工料上漲 4 百萬好了,一個樓層還賺了
8 百萬,3 千戶乘 8 百萬是 240 億啊!就算 40 億的
零頭不要,還賺走了新竹縣政府地方都市計畫 2
億,這 2 百億分毫不回饋,整天塞車,二重國小
邊的建商,你只要合理的叫他回饋,他就會乖乖地
回饋,他不回饋,你就交代工務處長建照使照不要
准,他就會乖乖地回饋。大概在 3 個禮拜前,我召
集了警察局、工務處的官員到昌益現場,我就要求
兩件事,一件就是監視系統,這也是住戶建議的,
因為二重有上千人的群組,他們說交通很亂要有監
視系統,所以我要求他們從建地往左推到二重國
小,往右推到上員車站這一段的監視系統要他們回
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饋,一套不管是 50 萬還是多少錢,請他們贊助縣
政府,警察局來發包,這絕對沒有圖利他人。另
就是旁邊的光明路要稍微地截彎取直並加蓋,8
前我當議員的時候就已經提案過了,請縣長要多用
心,不能推給鎮公所,他們沒有專業的技士,這個
經費也很龐大,所以請縣長要叫昌益回饋,賺走幾
百億,回饋幾億算什麼,九牛一毛啊!請他們贊助
新竹縣政府公庫,民意代表來監督。地政處徵收土
地,工務處來發包,這完全沒有違法,拜託楊縣長
要有所作為,因為你說過想辦法就有辦法,謝謝縣
長。
二重國小有家長跟我反映沒有學校可以念,姐姐
目前念二重國小一年級,妹妹 107 年出生,說分
到竹中國小,那家長何去何從啊!兩姐妹分別在不
同的國小念書,怎麼可以這樣子啊?!所以拜託
長想辦法。我幫你想好了辦法,就是二重國小校門
口有一個幼兒園,那園長是我的同學,你就跟幼兒
園租一個教室就解決了,那幼兒園是機關用地,也
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是編定 44 年了,跟二重國小校地同時編的,你只
要跟他租一間教室給一年級的學生念,這樣什麼問
題就解決了。我祖先 105 年前都捐出校地了,你還
什麼總量管制啊!沒有道理啊!所以請縣長和楊局
長好好辦成這件事。校慶那天我有跟蔡校長講,8
1 日新生入學我要讓設籍在二重三重學區的學
子,每一個都有教室念,沒有教室念的話,我說
「蔡校長,你的辦公室可以不要了,就把它當成
室來用,校長就跟職員一起辦公好了」我那天就
蔡校長下最後通碟了。縣長這麼重視教育,所以請
不要虧待我的母校。我當過議員,也當過民進黨的
主委,我也是學校的傑出校友,拜託縣長給我面
子,一定要解決這個問題。我都幫你想好辦法了,
初期就是租一間幼兒園的教室,當二重國小上課
用,中期就是校區要徵收,長期的話就是大同國小
和二重國小中間蓋一間三重國小,這我也跟產發處
陳處長講過了。三重非都市計畫內的特定農業區,
很多地主都跟我反映,我祖先開的竹東圳的水都被
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引進寶山水庫供給科學園區用,哪裡有水灌溉呢?
所以沒有水可以用是正當理由,那邊就由政府來
辦,不管是區段徵收或市地重劃也好,縣長的考
都是 30 年,你講過的每一句話我都背得很熟,你
的執政都是思考 30 年後的,所以我敢評論。新竹
縣治區遷建到竹北以來,任期最短做的事情最多的
就是林光華縣長,再下來就是楊文科縣長,一天當
兩天用,你 6 年也做了不少事,還債還得最多;焚
化爐也即將要運轉了;竹東大禾埕要感謝之前的邱
鏡淳縣長把土地徵收好,你也去客委會爭取了 4.6
億,前陣子也上樑了,這些都要感謝你。鄉親建議
在大禾埕竹東轉運站那邊設一個新的火車站,否
舊的火車站到轉運站有一些距離,不符實用,這要
請台鐵幫忙。游泳池那邊縣長編了 1700 萬;游泳
池旁邊的南區運動中心也即將要落成了;也解決了
上館活動中心的問題,非常感謝你幫竹東做了很多
事,點滴我都知道。
接下來要提到二重國小,這就要感謝林碩彥宗
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長,他在 20 日的時候送你一張 185 億的大支票,
這張大支票中央財劃法普刪了 27.3%,刪了 22.68
億,我想上有政策下有對策,縣長馬上在媒體前面
講了要樽節開支,這是非常正確的,感謝縣長的財
政處理,這處理得很好,我就不再贅述了,非常謝
謝縣長。
接下來是科三期,前幾天我有打電話給陳偉志處
長,我說今年的 3 26 日媒體有報導說內政部地
政司要開區段徵收的公平性合理性會議,我說要不
要本席自費搭高鐵去內政部參加,他說不用,有什
麼事情他回來會跟我報告,感謝陳處長去參加這個
會議。他說那天只針對社會住宅區增加面積,符合
3%,本來是 3 點多公頃,現在變成 9 點多公頃,
就是在即將要拍賣的豐邦後面的住宅區要再劃一
變成社會住宅區;北二高二重段那邊本來是劃農業
區的,也劃了一些變成社會住宅區,達到 3%,滿
足內政部官員的要求,這點就請陳處長努力去執
行。哪一天內政部長劉世芳真的就把園區三期批准
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了,我之前一直跟楊縣長講,萬一真的批准了,你
也不知道怎樣去徵收,因為這個地凹凸不平,你看
有綠色的,像我老家後面那幾乎 45 度以上,都是
不能用的,又要來配地,但又都不能用,怎麼辦?
唯一的辦法就是在地價上公告現值去做合理的調
整。頭重、二重、三重、柯湖四個里公告現值 5、
6 千元,以前清大校區說要來沒有來的竟然一米平
1 2,1 坪是 4 萬元,天壤之別啊!私底下我
也請教了古處長,他說 115 年也就是明年會請竹東
地政事務所做合理的調整,這樣子就會解決問題,
園區三期大家就共同努力,盡快讓內政部來批准。
另外就是在工研院後面,當時民國 73 年楊縣長
是在科管局,那時候我家的土地全部被徵收,1
8 百元,土地被徵收沒有關係,依照科學園區辦法
還要弄工業住宅給被徵收戶來安遷,結果也沒有
這樣欺負我們,連後面的周邊道路本來有一條從二
重消防隊一直到第 15 館電子所那邊,直的是舊中
興路,那時候我林家祖先考量到那邊是良田,碧悠
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那邊是旱田,所以把新的中興路挪到那邊去了,
這邊後來就被楊縣長徵收了。這裡是羊腸小徑,你
的傅秘書很認真,我在這邊要讚揚他一下,不管吹
風下雨,天天幫你跑場,比我竹東的六位議員還認
真,這點真的要感謝楊縣長,有好的老闆就有好的
助理,所以我也非常感謝他。工業區旁邊有一個土
地公廟,五穀宮 8 月平安戲的時候,我當主任委員
邀請縣長來,他是代表你來的,他從道禾幼兒園那
邊開著一部車上來,那條路很小車子都開不了,他
一看到我就駡我「你當什麼議員啊!路那麼小都不
把它拓寬」我說「我有什麼辦法,民國 40 幾年
前,你的老闆就是楊文科,他當時是組長還是什
的,只會徵收沒有回饋啊!就跟昌益一樣只會蓋樓
房賺錢不會回饋啊!」所以懇請縣長在剩餘的 1
7 個月的時間裡,好好地把工研院周邊的路處理一
下,向內縮一米就好,請楊縣長近日找時間帶著
業處長、工務處長、交旅處長、產發處長和地政科
長一起去會勘,來解決這個問題,我是受災戶 40
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幾年了,那時候土地一坪 8 百元,換我目前中央
三層樓的房子啊!假設那時候不徵收,現在一坪是
20 幾萬啊!一公頃 3 千坪 6、7 億啊!那我就可以
選下一屆的縣長了。所以拜託楊縣長,我是吃虧
大啊!我祖先 105 年前都捐校地,99 年前就捐地
蓋竹東圳,明天要開竹東圳興工 1 百周年紀念會
感謝縣長指示文化局朱局長要開這個會。我的祖先
不管是在 105 年前或是 99 年前,都那麼的犧牲奉
獻,開鑿竹東圳讓水引入寶山水庫,供科學園區科
技用水,才有今天的護國神山,所以拜託楊縣長好
好地支持我們二重地區。
二重學府路邱坤桶議員質詢時也講了,科學園區
周邊的道路要開通要拓寬,這我也要感謝邱議員。
我也感謝林思銘立委前年向內政部爭取了 6 千萬,
4 百米二重國中這一段,拜託縣長盡快施作,工務
處也召開了兩次說明會,土地要徵收的趕快徵收,
該開路的趕快開路,否則中興路到二重國中這一段
天天塞車。前一陣子我的好朋友義交的理事長宋福
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來先生天天去指揮,但是被有心人士說占用路權,
因為指揮的人看哪一邊人多就給哪一邊走,人家就
上網檢舉到警察局宣局長那邊去,宣局長指示下
去,二重分局長就說指揮交通是違法的,我的好
友一氣之下第二天就不去指揮了,交通大亂啊!人
家馬上跟我講,我和我老婆以及二重所黃所長都
自到了現場,所以感謝吳分局長和二重所黃所長重
視竹東的交通安全。要拜託交旅處長在二重國中到
二重小跨越中心線那邊的號誌趕快做科技化的管
理,目前有科技化的照相,但沒有科技化的指揮
請交旅處趕快處理,弄一個紅綠燈可以右轉的,解
決學府路的交通。學府路 4 百米要趕快徵收,401
米到仲福堂這邊就要配合中央交通部北二高的徵
收,北二高也已經規劃設計了,這要感謝工務處和
交旅處。楊縣長不會去圖利誰,以前的某縣長就南
移到北二高橋靠近柯湖里那邊,邱縣長就北移到三
重里 297 巷那邊,楊縣長是最公道的,二重交流
就在學府路,就是當時交通部長張建邦所規劃的
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點,目前也應該測量好了,就盡快向中央爭取。二
重交流道、學府路、園區三期和二重的一些道路等
等,趕快把它弄好來,地方的交通才能很平順不打
結,讓外五里真正能夠脫胎換骨,因為二重一過去
就是寶山,寶山一過去就是峨眉,也就是楊縣長的
家鄉,所以請你多多關愛我們二重,拜託楊縣長
了。
對於本席剛剛所提的二重國小近期、中期、遠期
的三個辦法,請教楊局長妳有什麼看法?請楊局
回答。
教育局楊局長郡慈:
謝謝昭錡議員對二重國小的關心,二重國小在蔡
校長到任以後,針對校內的空間上做了非常多的調
整跟改變,局裡面也給了 4 百多萬經費的支持,
是希望能夠調整出學生可以就學的相對應的空間
按照現在學校召收的人數上來說,去年是 10 個班
級,今年 114 學年度也是 10 個班級,轉介的人數
大概在 10 人上下。您關心的那一位學生因為報到
20
的時間比較晚,是 4 9 日才報到的,所以是在備
取的 9 號,現在學校已經備取到 8 號,後續我們
協助學生到一定有學校可以念,然後也符合就近
學的整體規劃。在中期的規劃上面已經有拜託竹東
鎮公所,這個案子也送到內政部去做個案變更的程
序當中,現在就等中央的回覆,等中央回覆之後,
你所提的地主部分,我會再跟縣長進行研議,看是
否用徵收的方式,還是解編的方式來做後續相關的
處理。在長期的整體規劃上面,我們先按照內政部
回應的相關文件,之後再來看這個案子要用什麼方
式繼續地努力來規劃跟進行。學區內的就學人數
面,我會請戶政所持續性提供人口增加率的部分
我們,所以我會用社會增加率來預估學生的就學人
數,做以上的報告。
林議員昭錡:
謝謝楊局長,新的校地竹東郭鎮長還是選在二重
里明星路那邊,那是不合理的,因為那裡跟即將要
規劃的幾乎是重疊在一起,我講了那麼多妳都沒有
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用心聽啊!本席從第一次質詢到現在都在講三重國
小,也就是羅前鎮長的老宅那邊,因為那邊是頭
重、二重、三重非都市計畫內的特定農業區,這
因我都幫妳想好了,就是鄉親反映沒有水可以用,
水都弄去寶山水庫了,講到水庫我們都氣死了,一
米以上不給徵收,又不給租金,哪來的天公地道
啊?這是欺負老百姓嘛!所以請楊縣長好好表演一
下,趕快召開會議,真正不行的話,我會召集我們
林家的人把水圳封掉,找林清治大老一起來封水,
不給水進水庫,看你光有一個水庫有什麼用啊!
做一個簡單的比喻好了,水塔一定要有蓋子,裝水
只裝百分之六十到七十,那不裝水的部分也要用蓋
子蓋起來,垃圾竹葉才不會跑進去,同樣的道理
嘛!新竹縣政府把人家那百分之六十到七十以上
稜線都劃為保護區了,那就要給錢啊!你還禁伐禁
用又不給補償費,跟二重國小一樣啊!你給人家用
43 年,還不給人家徵收,雖然地主呂源貴的兒
子他們不會給我絲毫好處,但我是幫他們發聲,這
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天公地道啊!他們也沒有來拜託我呀!即使縣政府
給他們補償費,他也不會感謝我啊!基於我是傑出
校友,也是家長會前會長,我知道楊局長妳也解決
不了,妳有請示縣長,縣長說徵收暫緩,暫緩就不
行啊!我們就要抗議啊!我也跟校長下馬威了,所
以拜託縣長好好處理。
其他沒有質詢到的都做得很好,各位都很辛苦,
幾年來都配合楊縣長,都做得非常好,有質詢到的
也是都做得很好,只是關於竹東外五里的大建設不
講不行,這不講會得病啊!所以今天一定要理直氣
壯的講出來,最後還是要請縣長幫忙。感謝縣長和
一級主管的備詢,謝謝大家,也祝福大家平安喜
樂,謝謝。
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